北京京剧院召开“寻梦·承泽与艺术品质提高”座谈会

梨园剧场

北京京剧院老生演员杜镇杰今年一口气拿出24台传统老戏的全年演出计划，力求通过加工、打磨进而使剧目有所提升，可见他寻求突破的魄力与决心。

京剧极其讲究师承与规范，骨子老戏更是经年流传，眼下剧目该不该迎合观众删减场次？加快节奏？演员可否依个人特点有所创新？前辈大师是高峰还是路障？

近日，北京京剧院召开“寻梦·承泽与艺术品质提高”座谈会。本版两篇文章据中国戏曲学院教授张关正和剧评人张敞在会上的发言整理而成，他们一个是业内人士、一个是门外评家。观点视角各不同，但都对京剧如何摆脱低迷困境赢得观众有自己的思考。

京剧艺术受到政府如此之高的重视，过去历史上没有，除非八个样板戏的时代，但那是政治的需要。京剧市场低迷，我们要从自身多找原因，我们应该有点理想，全靠政府贴钱不是个事儿，贴钱解决不了让观众心甘情愿来看戏。

谈到艺术质量提高，什么是艺术质量？怎么提高？我认为，说一千道一万，一是演员，二是观众，中间的桥梁是剧目。演员是根本，要有好的队伍，包括演、奏、舞美，全套班底。

关于艺术质量我就谈一点。“寻梦·承泽”这24场戏，如何打磨得更精，成为具有杜镇杰个人风格的保留剧目，根本还是观念问题。我说句不该说的话，社会在前进，可我们戏曲这个小天地在“文革”之后在倒退，戏曲界人的观念在倒退！

京剧青年演员研究生班里王平年纪最大，今年60岁了。第二届研究生基本都50岁以上，这些演员技艺比较纯熟，放在过去，这年纪都能进入老艺术家的行列了，当年“马谭张裘”最红的时候也就这个年龄。如今这些演员应该理直气壮地成为当今京剧的领军人物，应该有自己的话语权了，但是现实让我觉得很可悲，但不赖他们。刚才杜镇杰的一句话，我听了既钦佩，也觉得心酸，都这个份儿了，一个改动，因为前辈没同意，偃旗息鼓。这不正常。

一线中青年演员有很多苦衷，到这个年龄了，上边还有一批“婆婆”，要看脸色行事，还不能发挥自己独立创作的个性，不能随心所欲。我说的不是胡来，我相信杜镇杰不会胡来，他要珍惜“杜镇杰”仨字，他只想把自己的戏演得更好，但是他很怕比他年纪还大、威望还大的人否定，怕有些观众说“原来不这样”。

举个不恰当的比喻，“文革”后，破除了“两个凡是”，但是在京剧界，“两个凡是”更严重了：凡是大师有的都不能乱动；凡是大师没有的不许乱添。大师添的都对，你，就没对的时候！“先生说了”，就不能改。所以我也

觉得挺可悲的，不是他不愿意做新的尝试，是到时候真挨骂，舆论真压人呢。